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Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

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Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par luc84 le Dim 23 Aoû 2015 - 18:00

Rappel du premier message :

Bonjour
Problème de vanne EGR qui ne s'enclenche plus quand on y envoie du 12 v avec une résistance de 15 ohms donc court-circuit.
Est ce la même sur les multipla phase 2 115 et 120 ch. J'ai le 120 et je peux avoir des pièces détachées d'un 115.
Bonne journée.
Luc

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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par bob le Mar 29 Sep 2015 - 7:42

Salut Luc
Ta méthode de mise en pression du circuit d'admission est intéressante :
comme j'ai posté précédemment :vas y molo en pression!!!
l’idéal serait que sur ton compresseur tu aies un détendeur qui te donnes une petite pression genre 0.5B en continu car avec une pompe a velo je n'y crois pas de trop !
ou alors un petit gonfleur électrique de bateau d'enfant ,piscine gonflable, ou matelas de camping,là aucun risque car c'est surtout du débit et peu de pression ;
Si ça fonctionne il faut faire breveter !!!
Mais bon c'est une fuite ou ...le turbo et plus particulièrement la GV qui fonctionne mal ;
cdt
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bob
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par luc84 le Mar 29 Sep 2015 - 15:01

Bonjour
Je viens d'enlever la conduite d'air du turbo, il n'y a pas de jeu sur l'axe remué avec les doigts. si on fait remuer la tringle de GV doit on voir quelque chose remuer à l'intérieur ?
Bonne journée.
Luc

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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par bob le Mar 29 Sep 2015 - 17:45

Salut Luc
i on fait remuer la tringle de GV doit on voir quelque chose remuer à l'intérieur ?
Bah ,pas par l'orifice d'admission d'air de la turbine froide malheureusement !!
Pour un vrai contrôle il faut déposer la volute en alu ;
Je sais ce n'est pas facile si le turbo reste en place ;au début je le déposais carrément avec la pipe d’échappement Maintenant, moyennent un petit outil"spécial" c'est jouable sauf s'il faut pour nettoyer la gv déposer le mécanisme Mais bon: déposer le turbo pour le remplacer c'est le même boulot ...
Mais avant tout tu es sûr de la commande, de la capsule, et du tuyau "rouge" ??,
pour ma part je teste la dépression avec un depressiometre juste avant la capsule: au moins comme cela je suis certain de la bonne marche de la commande pneumatique .Et après le test de la "seringue" pour tester la capsule er ..un peu le mécanisme de GV
cdt
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par luc84 le Mar 29 Sep 2015 - 20:37

Bonsoir
Pas de jeu dans le sens de l'axe du turbo et autour d'un mm dans le sens latéral.
La commande de GV bouge au moins d'1 cm quand j'aspire avec la bouche et elle bouge quand on met le contact, puis revient à 0 quand on le coupe.
J'ai réussi a faire une régénération du FAP.
Ensuite j'ai retrouvé la pêche qui manquait à bas régime.
J'ai gagné plus de 100 mb à 3000 tr/mn.
Donc ça va mieux.
SPP les injecteurs sont dans les normes.
Les courbes turbo :
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L'intérieur du turbo :
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J'en ai profité aussi pour fixer derrière le siège passager l'extincteur pour éviter qu'il devienne un projectile en cas d'accident.
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Bonne soirée.
Luc

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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par bob le Mer 30 Sep 2015 - 9:19

Salut à toi
Bon le plapla va mieux !
Pour info tu ne peux pas tester "avec la bouche" la capsule à dépression de la GV pour la bonne raison que pour ouvrir "a fond" celle çi il faut - o,8 bars de dépression et que nos poumons sont juste capables de donner -0,2bars Pour ce test la "seringue est INDISPENSABLE
car elle seule (ou la pompe a vide du jTD est capable de
0,8 b de dépression
voila cette info pour le test partiel du bon fonctionnement de la GV
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par Superplapla le Mer 30 Sep 2015 - 13:54

luc84 a écrit:B
Ensuite j'ai retrouvé la pêche qui manquait à bas régime.
J'ai gagné plus de 100 mb à 3000 tr/mn.
Donc ça va mieux.
Luc

tu penses que c est ta GV qui coincait un peu ?

ou c est autre chose avec les demontages / remontage ? Neutral
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par bob le Mer 30 Sep 2015 - 18:55

Salut Luc
j'aurai bien aimé voir la partie supérieure des "courbes turbo" .
ton pb m'est pas dans les basses pressions où tout est acceptable mais plus haut en "charge maxi"là ou la GV ne fonctionne peut être pas d'une manière optimale ;On sait maintenant que le mécanisme fonctionne plutôt bien jusqu"a on dira 3/4 de course ,C'est le dernier quart qui est inintéressant pour finir le diag
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par luc84 le Mer 30 Sep 2015 - 19:43

Bonsoir
Je vais chercher une grosse seringue pour manipuler la commande de GV.
J'ai trouvé dans mon matos un dépressiomètre :
Sur le tuyau noir qui arrive sur le relais de commande au ralenti j'ai -700 et sur le tuyau rouge j'ai 400 voir la photo.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

SPP je ne sais pas si c'est le démontage mais j'ai réussis à faire une régénération on va voir comment ça se passe maintenant.
JJH sur la dernière courbe tu as jusqu'à plus de 3800 sur la partie droite.
En partie basse j'ai retrouvé la pêche qui manquait.

Après recherche j'ai trouvé qu'avec MES on ne peut pas changer le numéro IMA dans l'ECU. Il faut la valise mécano.

Bonne soirée.
Luc

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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par bob le Mer 30 Sep 2015 - 19:57

Bpnsoir
Ce n'est pas en terme de RPM mais bien de pression d'admission que l'on peut faire le diag de pleine charge !
Tu peux obtenir 3500 rpm et ne pas avoir la demande de pression maxi Il faut bien croiser la "demande" du calculo et la pression réellement atteinte au même moment .Hors, avoir la demande maxi en "statique" est difficile ;
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par Superplapla le Mer 30 Sep 2015 - 20:44

JJHENAULT a écrit:
Tu peux obtenir 3500 rpm et ne pas avoir la demande de pression maxi Il faut bien croiser la "demande" du calculo et la pression réellement atteinte  au même moment  .Hors, avoir la demande maxi en "statique" est difficile ;

je confirme !

est ce que tu as declaré ceci ?

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le changement de FAP, est ce que ca fonctionne dans MES ?
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par Superplapla le Mer 30 Sep 2015 - 20:46

luc84 a écrit:
Après recherche j'ai trouvé qu'avec MES on ne peut pas changer le numéro IMA dans l'ECU. Il faut la valise mécano.

curieux, mais j ai pas MES Mad du coup, je crois que personne ici a declaré un IMA sur un multipla ( a ma connaissance )

de mon coté, ca marche avec un EXAMINER, mais c est impossible a en trouver .. Shocked
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par bob le Mer 30 Sep 2015 - 21:02

re salut Luc
Donc tu as a l'entrée du distributeur -700 mbar dis-tu ;
Ici tu lis la valeur du vide donnée à cet instant par la pompe à vide qui sert aussi en même temps aussi pour l'assistance au freinage et au volet papillon ;
Ce n'est pas un maxi mais c'est acceptable ; la pompe n'est peut être plus au top !En prenant un peu de tours moteur tu devrais avoir un peu plus de vide mais bon, le distributeur, de par sa conception ,corrigera le manque .
Quand à la dépression obtenue à ce moment en sortie du distributeur elle dépend juste ...de ce que le calculo donne comme info au distributeur . Autrement dit: la valeur de dépression à la capsule donne directement la position de la GV,donc la pression turbo demandée par le calculo C'est cette valeur de dépression et elle seule qui varie Elle sera en théorie égale à la pression d'entrée (pompe à vide) que quand la GV sera complétement ouverte .Donc avec ton depressiometre tu ne peux mesurer d'une manière fiable et utile qu'une variation de dépression à l'entrée capsule .Mais l'info est bonne a prendre ;Le vide maxi donc la course maxi de GV c'est à la "seringue" qu'on contrôle !
EN bref si tu lis simultanément la "pression turbo désirée et ton depressiometre ,tu dois voir ces variations aux deux lectures de ces paramètres Si valeur de dépression à l'entrée de la capsule de cde de gv est fixe alors que la demande varie le blême est par là mais c'est rare !
Donc encore et toujours soit avec MES on lit une pression MAXI demandée et obtenue et c'est clean soit une pression MAXI demandée et partiellement obtenue et ce n'est pas bon , donc pb d'ouverture complète de la GV et possible, mais peu probable, turbo défectueux ou fuite
j’espère avoir été clair mais bon ...pas facile !
cdt
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par luc84 le Jeu 1 Oct 2015 - 20:02

Bonsoir
J'ai récupérer des grosses seringues et fait le test, la course est d'un peu plus d'1 cm.
J'ai fait la manip une cinquantaine de fois au cas ou ça débloquerait quelque chose.
Pour SPP oui j'ai indiqué à l'ECU que le FAP est neuf.
Bonne nuit.
Luc

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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par bob le Jeu 1 Oct 2015 - 20:54

Salut Luc
Comme j'ai déjà signalé, il est difficile d’affirmer qu'1 cm de course du levier donne une ouverture maximum de la GV .Seul l'examen visuel des aubes donne cette certitude .Cependant si tu as effectivement 1CM mesuré on peut considérer que l'ouverture est maxi avec un vide maxi obtenu par la seringue.
Il n’empêche que maintenant tu dois trouver la pression maxi demandée et obtenue (rien en dessous de 1800 mb)
afin de confirmer que tu as résolu le pb Tout écart de plus de 200MB pénalise le bon fonctionnement du moteur et se traduit pas un message de défaut ;
Pas facile..mais remplacer par un turbo neuf alors que le pb est ailleurs, bah c'est béta ! alors il faut être sûr!
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par luc84 le Mar 6 Oct 2015 - 9:52

Bonjour
Un peu des nouvelles.
J'ai un peu utilisé la voiture sur des courts trajets.
Le FAP s'est rempli un peu mais la pression différentielle est restée au plus bas contrairement à avant.
On va voir ce que ça donne dans quelques jours.
Merci pour votre aide.
Maintenant il faut trouver le bruit dans la roue avant droite l'amortisseur je pense.
Bonne journée.
Luc

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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

Message par Superplapla le Mar 6 Oct 2015 - 18:03

ok, et tu as toute ta peche ? tu roules mieux qu avant et tu consomme moins ?

Est ce que il fait un meilleur bruit avec le changement injecteur ?

as tu pu enfin declarer le code IMA ? car avec la version payante, on peut le faire ..
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Re: Vanne EGR 120ch phase 2 et 115ch phase 2 identique ?

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